Real simple nuevo podcast Dinero confidencial se trata de conversaciones reales y abiertas sobre el dinero para deshacerse de la culpa financiera y la vergüenza que tanta gente siente. En el episodio de esta semana, la conductora Stefanie O'Connell Rodríguez aborda las preocupaciones de Sofía, una mujer que oculta la deuda de su tarjeta de crédito a su novio. (Sofia no es su verdadero nombre).

Sofia, con sede en Londres, ha luchado con las deudas de las tarjetas de crédito desde que estaba en la universidad. Al principio, tenía un límite de crédito muy bajo, pero a medida que ganaba más dinero a lo largo de los años, ese límite de crédito crecía y sus gastos aumentaban con él hasta que tuvo una gran deuda. Se guardó la deuda de su tarjeta de crédito, y la culpa y la vergüenza que la rodeaban, hasta que ella y su novio comenzaron a hablar de comprar una casa juntos. Finalmente, ella confesó su deuda y su impacto en su puntaje crediticio, y llegaron a un acuerdo en el que su novio canceló su deuda en su totalidad y ella le pagó a él. A Sofía le resultó fácil devolverle el dinero a su novio, y pagó la suma completa en unos pocos meses.

Ahora, unos años después, Sofía ha vuelto a acumular una gran cantidad de deudas de tarjetas de crédito y le preocupa hablar con su novio, sobre todo cuando ya la ayudó con su deuda una vez y ella dijo que no volvería a suceder. En cambio, aunque han comprado una casa juntos, mantienen sus hábitos de gasto para sí mismos y se limitan a hablar de facturas y gastos compartidos.

De hecho, hay mucho poder en tener a otra persona que esté mirando lo que está sucediendo.

Brad Klontz, Psy.D., CFP

Para ayudar a Sofía a encontrar el coraje para abrirse con su novio sobre su deuda y establecer una mejor relación hablando de dinero para ambos, O'Connell Rodríguez recurre a Brad Klontz, Psy.D., CFP, experto en psicología financiera y planificación financiera.

'El dinero es la principal cuestión por la que las parejas se pelean, especialmente al principio', dice Klontz. Todo el mundo tiene antecedentes y una relación con el dinero diferente, pero la clave para una relación económicamente equitativa es comunicarse abierta y claramente sobre el dinero, y luchar contra la tentación de cometer infidelidad financiera manteniendo secretos sobre sus gastos. Cuando haces del dinero un tema habitual de conversación con tu pareja, dice Klontz, ambos fortalecen su vínculo y obtienen apoyo con lo que sea que esté luchando financieramente.

Escuche esta semana Dinero confidencial — '¿Está bien mantener secretos sobre el dinero de mi socio?' —Para los consejos de Klontz y O'Connell Rodríguez para romper el hábito de la infidelidad financiera, manejar los desacuerdos sobre el dinero y arreglar la relación de su relación con las finanzas, en beneficio de todos los involucrados.

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Transcripción

& apos; Luché para equilibrar el intento de ayudar y retribuir y tampoco crear relaciones codependientes o permitir el mal comportamiento. & apos;

& apos; Es realmente una tierra desconocida para mí y para mi marido & apos;

& apos; No quería juzgar, pero también necesitaba establecer límites estrictos. & apos;

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Esto es Money Confidential, un podcast de Real Simple sobre nuestras historias, luchas y secretos sobre el dinero. Soy su anfitriona, Stefanie O & apos; Connell Rodríguez. Y hoy estamos hablando con un oyente al que llamamos Sofía, no es su nombre real.

Sofía : Estoy basado en Londres, tengo 33 años. Y la situación que tengo es que parece que tengo una especie de mal hábito implacable con las deudas de tarjetas de crédito.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: El oyente de esta semana podría estar basado en Londres, pero su situación financiera parece bastante universal. La familia estadounidense promedio tiene más $ 6,000 en deuda de tarjeta de crédito.

Sofía: Mi problema con la deuda de tarjetas de crédito comenzó en la universidad porque tenía medios bastante limitados para salir adelante. Era difícil estirarme cada mes. Así que saqué una tarjeta de crédito con un límite de 400 libras solo para llegar al final del plazo. Y una vez que comencé a ganar dinero, ese es el tipo de cantidad que debería haber sido fácil de eliminar porque no era una deuda muy grande.

Así que a medida que el límite de las tarjetas de crédito creció durante los últimos 12 años que lo he tenido, sigo gastando hasta ese límite. Nunca en nada importante, todo es como la muerte por mil cortes. Pero a medida que mis ingresos han aumentado y el límite ha crecido proporcionalmente, la cantidad que debo no ha aumentado proporcionalmente y ha terminado siendo una deuda realmente grande.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Pero a medida que aumentó el límite de crédito de Sofía, también lo hicieron sus gastos y su deuda más allá de las 400 libras iniciales o $ 553 dólares estadounidenses. Hace unos años, Sofía y su novio decidieron comprar una casa juntos, y ella sabía que era hora de ser honesta sobre la deuda de su tarjeta de crédito.

Sofía: Surgió porque estábamos hablando de la necesidad de hacer una verificación de crédito para una hipoteca. Me sentí avergonzado y me sentí estúpido y él no fue crítico. Así que no fue una conversación sobre cómo llegaste a esta situación. no se trataba de las emociones o de cómo acabó pasando esto? Fue más como, & apos; Vale, pensemos en seguir adelante y resolver el problema. & Apos;

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: El plan era que el novio de Sofía pagara el saldo de la tarjeta de crédito con sus ahorros y luego ella le devolviera el dinero.

Sofía: Y era mucho lo que estaba pagando. Creo que le estaba pagando, eh, 600 libras al mes, lo que significaba dentro de unos meses. Uh, creo que en 10 o 12 meses, le había pagado todo.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Después de todos esos años de luchar para mantenerse al día con el saldo de su tarjeta de crédito, cuando llegó el momento de devolverle el dinero a su novio, Sofía no tuvo problemas para pagar sus pagos mensuales de aproximadamente $ 800 dólares estadounidenses y lograr que el saldo fuera cero.

Sofía: No había tenido ninguna dificultad en devolverle el dinero. Creo que en parte porque fue muy abierto y también hubiera sido así, no solo vergonzoso, sino tan malo no haber pagado eso.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: ¿Y qué se siente al pagarle?

Sofía Oh, se sintió realmente positivo, como si estuviera devolviendo su confianza.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Pero la historia del dinero de Sofía no termina ahí ...

Sofía: Así que volvió a cero y eso fue hace unos tres años, pero he terminado de vuelta al límite.

S Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Pero después de experimentar el apoyo que recibiste de tu novio, la primera vez que le hablaste de tu deuda, ¿qué te hizo pensar que no podrías compartirla esta segunda vez?

Sofía: Mmm. Creo que hay un sentimiento de traicionar algún elemento de la confianza de que esto no volverá a suceder. Y probablemente incluso dije, & apos; Esto nunca volverá a suceder. & Apos; Al menos eso esperaba, en el momento en que lo asumí. Y creo que también lo que me hace reacia es que, obviamente, tienes cosas diferentes que quieres transmitir en una relación, pero quieres transmitir que eres competente.

Sabes, tengo el control de mi vida. Pero tal vez tenga que aceptarlo como algo con lo que tengo un problema y con lo que necesito ayuda.

Una de las cosas que quiero lograr es que cuando tengo una conversación en la que no voy a caer completamente con las manos vacías, más que por favor ayúdenme, que tengo algunos planes para no volver a terminar en esa situación.

Stefanie: ¿Cómo te imaginas tener esa conversación?

Sofía: Um, sintiéndome avergonzado y sintiéndome un poco plano, pero también supongo, sintiéndome triste por él sintiéndose decepcionado. No creo que lo haga dudar de la relación, pero obviamente una cosa que desea en una relación es sentir que la persona lo respeta o admira.

Así que me entristece probablemente haber hecho un gran hueco en ese aspecto de ser respetado y admirado. Y no lo hago, pero por supuesto que ha estado viviendo una mentira por un tiempo, así que es más, estaría perdiendo algo que nunca tuve de ninguna manera en ese sentido.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: ¿Comparten usted y su pareja algún gasto actualmente?

Sofía: Si. Tenemos una cuenta conjunta para nuestra hipoteca y nuestros servicios públicos y como muy pequeña. Um, como si compramos una aspiradora, también vendría de eso.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: ¿Y hablas de eso a menudo?

Sofía: Nos encantaría bromear sobre las cuentas conjuntas. Como, no sé por qué, pero bromeamos todo el tiempo sobre fingir que estamos haciendo, ya sabes, compras traviesas,

Casi no tengo una visión en mi cabeza de cómo sería hablar de dinero de una manera saludable. Porque en este momento creo que tenemos muchos sistemas y hablaremos de cómo vamos a dividir el seguro de vida o lo que sea, algo así.

Pero en realidad, la idea de simplemente hablar sobre cómo nos sentimos al respecto o cómo hemos hecho los gastos de ocio o para nosotros mismos, o lo que sea, se trata como algo muy privado. Como, por ejemplo, si él mismo se compra, ropa bonita, lo que sea. Ya veré. Los admiraré, o lo que sea. Pero nunca habíamos hablado de cuánto costaban.

Sentiría que hay una sensación de me gusta, que no es solo torpe, sino que es casi invasivo hablar sobre el costo de las cosas cuando compra un regalo para usted. Supongo que hay una sensación en el momento de que estás hablando de eso porque lo estás justificando.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Derecha. Me gusta esta idea de hablar sobre el dinero como una herramienta para permitirse el estilo de vida que desea. ¿Crees que tener una conversación sobre el dinero a través de este marco es algo que podrías hacer?

Sofía: Sí, creo que tienes razón. En realidad, por algo que has dicho, me acabo de dar cuenta. Creo que eso también podría ser añadido a mi pensamiento, & apos; Oh, es por eso que no podemos abordarlo. & Apos; La idea de tener presupuestos para las cosas se siente restringida. Pero sí, tal vez la idea de que las cosas que son buenas en el estilo de vida, como tener una buena comida o las vacaciones, tampoco se presupuestarían nunca. Incluso ambos asumimos que cada uno de nosotros tiene suficiente para cubrirlo.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: También creo que es interesante que hayas pagado bien tu deuda cuando se la debías a tu pareja. Porque lo identificó como una especie de reconstrucción de la confianza, mientras que está nuevamente endeudado con la compañía de la tarjeta de crédito, tal vez solo porque es, porque es pragmático, es deuda y no hay nada. tal vez motivándote sobre eso. Y me pregunto si hay de nuevo un replanteamiento de esto como ¿cómo se sentiría para usted no tener una deuda de tarjeta de crédito?

Sofía: Oh, sería increíble. Si.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: ¿Qué te permitiría hacer?

Sofía: Um, no tengo un secreto. Eso es lo principal. Entonces, obviamente, sería genial. Porque me ahorraría dinero que probablemente se sumaría, en esta etapa, al precio de unas vacaciones moderadas cada año simplemente subiendo.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Creo que existe esta interesante diferencia entre, eh, lo que es privado y lo que es personal. Creo que en nuestras relaciones y especialmente cuando se trata de dinero, creo que es fácil para nosotros pensar que esta es nuestra carga, pero cuando estamos compartiendo dinero, como saben, de solicitar una hipoteca o refinanciar su crédito afecta tu pareja y viceversa.

Sofía: Sí, eso es realmente interesante. Así que vea, su deuda no necesariamente afecta a otros ni a sus gastos, pero su calificación crediticia se convierte en propiedad compartida. Sí, eso es interesante.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Y en última instancia, ya sabes, estás en esta vida juntos.

Sofía: Exactamente. Sí, no, eso realmente me ayudó a replantearlo en mi cabeza. Creo que es importante no sentirse desigual. Que cada uno pueda estar ahí para apoyar al otro y obviamente emocionalmente, pero también económicamente.

También, en realidad, creo que probablemente me sentiría bien y me sentiría mejor si comenzáramos a hablar sobre presupuestos para las cosas y lo que nos gustaría comenzar a ahorrar para las vacaciones que realmente queremos. Es posible que tengamos el dinero o no. Entonces, ¿por qué no hablar de cosas interesantes que nos gustaría hacer, pero hablar de cuánto cuestan y abrir nuestras cuentas y mirar, está bien, qué plazo sería, y así sucesivamente? Así que creo que se sentiría realmente bien en realidad.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Después de la pausa, hablamos con el psicólogo financiero Dr. Brad Klontz sobre cómo se ve una relación financieramente equitativa y si podemos llegar allí cuando todavía estamos guardando nuestros secretos monetarios.

Como psicólogo clínico y planificador financiero certificado, el Dr. Brad Klontz ha visto a muchas parejas pelear por el dinero.

Brad Klontz: El dinero es la principal cuestión por la que las parejas se pelean, especialmente al principio. Y la razón es que crecimos en familias diferentes. Hemos sido criados con nuestras propias historias de dinero y nuestras propias creencias sobre el dinero. Y es diferente a nuestro socio. Así que los conflictos similares son normales.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Sin embargo, una de las cosas que encontré más interesantes de la historia de Sofía es que el dinero que comparte con su novio es en realidad dinero que parece administrar bastante bien. Como después de años de luchar para pagar la deuda de su tarjeta de crédito, cuando él accedió a pagar por ella, ella no tuvo ningún problema en devolverle el dinero. Así que parece que no tiene la misma lucha con las deudas cuando le debe a su novio que cuando le debe a la compañía de tarjetas de crédito. Así que le pregunté al Dr. Brad Klontz por qué podría ser eso.

Brad Klontz: Cuanto más abstractas se vuelven las cosas, menos destacadas son, menos importantes son, menos le prestamos atención. Como si ella, si conociera a alguien en esa compañía de tarjetas de crédito y sintiera, & apos; Oh, hombre, le debo dinero a esta persona & apos; y crearía este malestar psicológico y ella estaría motivada para cuidarlo.

Y creo que esa es la diferencia. Creo que esa compañía de tarjetas de crédito es algo abstracto. No hay ninguna relación humana con él. Así que es muy fácil decir, ah, no necesito prestar atención a eso. Pero cuando se trata de mi novio, Dios mío. Me prestó este dinero. Él va a tener sentimientos hacia mí de una manera negativa. Así que ella está muy motivada para ocuparse de eso.

Brad Klontz: Es como cuando está trabajando en relación con otra persona en torno al dinero, tiende a hacer las cosas de la manera correcta o al menos de la manera en que se siente bien al hacerlo cuando lo hace de forma aislada, ahí es donde está. ; una pendiente resbaladiza para ella.

En realidad, hay mucho poder en tener a otra persona que se fija en lo que está sucediendo y tú eres algo responsable ante esa persona en términos de hablar de ello, por ejemplo.

Entonces, una herramienta tan poderosa que utilicé en mi relación con mi esposa también, es un límite de gasto y para nosotros, son cien dólares. Um, y podríamos cambiar ese número, pero si voy a comprar algo que supere los cien dólares, simplemente voy a charlar con ella al respecto.

Y no es paternalista. No es que ella vaya a estar ahí diciendo que no, ya sabes, pero lo que es tan fascinante es que pienso en eso. Y entonces estoy como, está bien, entonces esto está por encima de ese punto de activación. Así que tendré una conversación con ella. Y lo que es tan fascinante es que mientras estoy pensando en discutirlo con ella, en realidad lo estoy discutiendo conmigo mismo.

Estás como, & apos; Oh, quiero eso. & Apos; Y así es como estamos conectados. Derecha. Y, y un buen comercializador, un buen anunciante sabe exactamente cómo hacer que se sienta impulsado a realizar esa compra impulsiva. Entonces, cualquier cosa que ponga tiempo entre ese impulso y esa acción es oro puro para su salud financiera. Y eso es lo que creo que sucede con bastante frecuencia en las relaciones, si tienes un socio responsable.

Piensas en ello, lo miras y cambias tu comportamiento. Por eso, creo que esa es una de las razones por las que nos va mejor cuando otras personas ven lo que estamos haciendo.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Pero Sofía no ha podido aprovechar la responsabilidad de su novio para ayudarla con sus gastos o pagar su deuda esta vez, porque él no lo sabe. Y le pregunté al Dr. Brad Klontz si mantener esa cantidad de dinero en secreto está bien.

Brad Klontz: Así que hay algo que hemos identificado en estudios que llamamos infidelidad financiera. Y aquí es esencialmente donde estás, eh, mintiéndole a alguien sobre el dinero. Sin embargo, el problema con eso es que existe una suposición subyacente de que usted ha aceptado ser sincero, ¿verdad? Quiero decir, si solo estás manteniendo algo en privado y ambos están bien con eso. Eso es solo, ustedes saben, ustedes tienen una vida privada aquí.

El problema surge si, si el novio piensa que ella está siendo honesta o franca sobre los detalles de su vida financiera, si él piensa que ese es su acuerdo. Ahí es cuando puede ser una amenaza para la relación. Y ahí es cuando puede ser realmente aterrador. También se han realizado muchas encuestas sobre esto, y creo que alrededor del 50% de los estadounidenses admiten haber mentido a su cónyuge o pareja acerca de gastar, como mentir intencionalmente o, ya sabes, retener información de forma activa.

Y muy a menudo tiene la intención de encubrir la vergüenza y el sentirme mal por las cosas o no quiero ser juzgado por tu pareja, o tal vez incluso tienes una pareja que controla el dinero. Y estás como, mira, no quiero que me controlen. Así que hay muchas razones por las que la gente lo hace, pero él está caminando pensando que están siendo honestos y luego descubre que hay un secreto que podría dañar su relación.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Una de las cosas que escucho mucho con las parejas es esta idea de, bueno, es mi deuda. Es mi problema. Es mi responsabilidad. Y personalmente creo que eso es una falacia, especialmente cuando estás ciertamente en un matrimonio, pero incluso en una sociedad a largo plazo, ya sabes, ya hemos visto cómo el crédito de alguien podría afectar tu capacidad para vivir con alguien. Derecha. Entonces, ¿cuáles son los tipos de reglas, entre comillas, entre comillas, de lo que tiene que revelar o cuál es su responsabilidad o no?

Brad Klontz: Lo que es tan fascinante es que te apuesto a que, si estás en una relación a largo plazo o si estás casado en alguna fecha en el camino, no lo sé.

Digamos la fecha número 10. Um, a todos les gusta discutir conmigo sobre qué fecha es, pero en algún momento podrías decir algo como, Oh, entonces, ya sabes, ¿alguna vez lo harías, cuál es tu, quieres? tener hijos algún día o, um, ¿dónde te imaginas viviendo? ¿O qué carrera te imaginas siguiendo?

Así que hay una discusión sobre, um, ya sabes, ¿estamos haciendo coincidir algunos de estos temas centrales en torno a dónde queremos vivir? ¿Qué tipo de fe queremos tener una familia? Hay algo de ese proceso de clasificación ahora, lo que es fascinante es que nunca hacemos eso con el dinero.

¿Cómo quiere administrar el dinero? ¿Quieres tener cuentas conjuntas o cuentas separadas?

¿Cuáles son sus metas financieras? Sabes, ¿cómo fue para ti crecer en torno al dinero? ¿Cómo te sentiste al respecto, tu nivel socioeconómico e infancia, ya sabes, como lo que te enseñó tu mamá? ¿Qué te enseñó tu papá?

¿Cuáles son sus mayores temores financieros? Esta es una conversación que cuando trabajo con parejas en conflicto por dinero, que llevan 20 años casados. Vuelvo y digo, tengamos esa conversación.

Realmente no hay una forma correcta o incorrecta de hacerlo. ¿Deberías separar tu dinero? ¿Deberían hacerlo juntos? Esto, todo esto es algo sobre lo que la gente puede negociar y hablar, pero tienes que tener la conversación.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Es gracioso porque por un lado tienes a esta pareja que está casada desde hace 20 años y está teniendo esta conversación contigo en tu oficina, pero luego tampoco quieres ser la persona en la primera cita que & apos; Está diciendo, está bien, ¿cuál es su puntaje crediticio y cuánto dinero gana? Y me pregunto, ¿cómo sabes cuándo sacar a relucir esa conversación y cómo lo haces?

Brad Klontz: Es un desafío, ¿verdad? Hay una razón por la que la gente lo evita. Es como, me temo que me vas a juzgar.

No quiero que pienses que estoy solo por tu dinero. Está inundado de todas estas cosas pegajosas que lo hacen realmente, realmente desafiante. Pero creo que es una buena conversación. Y de nuevo, tal vez no sea la décima fecha, tal vez sea la vigésima fecha.

Y si se va a casar, su vida financiera está entrelazada. Si está casado, como si pensara que tiene cuentas separadas, podría pensar que todo esto está sucediendo, pero, pero el gobierno lo ve de manera completamente diferente. Lo es, incluso si presenta una declaración conjunta o por separado, ni siquiera importa, tiene un hogar. Y esa es la forma en que el gobierno lo ve. Y si no me cree, hable con alguien que se divorció y vea qué pasó con su vida financiera, porque esta es, en realidad, la realidad. El puntaje crediticio de su pareja tendrá un impacto profundo en su vida.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: ¿Y esa conversación incluye números específicos? Por ejemplo, ¿hay cosas que las conversaciones no deberían incluir o deben incluir?

Brad Klontz: Creo que obviamente es un caso por caso y algunas personas se sentirán realmente cómodas con solo decirle cuál es su puntaje de crédito, porque están orgullosos de ello. Derecha. Y luego algunas personas se mostrarán reacias porque no están tan orgullosas de ello. Entonces, los detalles son importantes y deben desarrollarse en su propia línea de tiempo. ¿Y también solo hablando de cómo te sientes al respecto? Creo que es una gran conversación.

Estaba leyendo este artículo el otro día y decía que las parejas deberían hablar sobre sus puntajes crediticios. Quiero decir, ¿cómo te sientes eso? Quiero decir, me dieron todas estas razones por las que es importante. Así que esta es la forma que podría desear, podría iniciar la conversación. & Apos;

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Me encanta eso. Eso me parece muy natural. Sé que siempre estoy buscando a esas personas naturales para hablar de dinero. Y siempre utilizo el ejemplo de cuando mi ahora esposo me invitó a salir, dije, no me importa a dónde vayamos, siempre y cuando sea un lugar barato porque tengo un presupuesto limitado y era muy simple, pero simplemente sentó un precedente por el hecho de que, como, esta es una pieza central de la conversación. Una cosa que me preguntaba cuando estaba escuchando su historia es decir, los roles se invirtieron.

Y usted es el socio que tiene a alguien acercándose a usted y está revelando un gran saldo de tarjeta de crédito, una deuda de cualquier tipo. ¿Cómo puedes responder a eso?

Brad Klontz: Se vuelve realmente útil entender que las personas se sienten avergonzadas y avergonzadas. Entonces, si estás saliendo con alguien y, um, esencialmente confían en ti lo suficiente como para decirte esto, creo que es algo en lo que deberías tener tus oídos atentos como, está bien, necesito ser un buen oyente. Y este es un tema delicado.

El estadounidense promedio tiene alrededor de $ 90,000 en deudas personales. Así que, por favor, no se sorprenda si está saliendo con alguien y le revelan algunas deudas.

Y luego, en segundo lugar, podría ser un indicador de un patrón que preocupa. Hablaste de un factor decisivo, es una de las cosas en las que quiero pensar como alguien que está investigando a un futuro socio y, y adivinen qué, esto es lo que hacemos en las citas, ¿verdad? Estamos investigando a un futuro socio en torno a sus actitudes, sus preferencias religiosas, una gran cantidad de cosas.

Pero podría querer verlo como: '¿Es alguien que acaba de meterse en problemas cuando era más joven y no sabía lo que estaba haciendo? ¿O se trataba de un patrón de mala gestión financiera que'? ¿Ha estado sucediendo durante 10 años? & apos; Y eso es lo que me empieza a preocupar más.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Una de las cosas que surgieron cuando estaba hablando con Sofía fue que le pregunté, ya sabes, ¿tú y tu novio hablan de dinero? Y dijo que si hablamos de las facturas, podemos hablar de cómo vamos a hacer eso. Podemos hablar de tal vez refinanciar nuestra hipoteca. Podemos hablar de asegurarnos de tener suficiente cobertura de seguro, todas las conversaciones realmente importantes, pero no hubo una discusión sobre cuál es el objetivo del dinero? ¿Qué queremos que nos brinde el dinero?

Y por eso me pregunto por qué cree que tener ese alcance completo sobre para qué sirve el dinero y los objetivos en torno al dinero compartido. También específicamente por qué eso es tan importante.

Brad Klontz: Oh hombre. Estoy muy contento de que lo hayas mencionado porque acabamos de hacer un estudio para animar a la gente a ahorrar más. Y pusimos a la mitad de las personas en una clase sobre educación financiera y a la otra mitad, les pedí que esencialmente hicieran paneles de visión. Sabes, los hice emocionarse mucho sobre por qué estás ahorrando y lo que vimos como un aumento del 73% en los ahorros en ese grupo que se apasionó por las metas. E inmediatamente empezaron a ahorrar un 73% más, lo cual es una locura. Y la razón es porque tenían metas. Tenían claridad en torno a un objetivo. Tenían pasión por una meta.

No nos inspiramos en conceptos abstractos. Así que el concepto de una cuenta de ahorros es tan aburrido que me cuesta incluso decirlo en voz alta, eh, un presupuesto, Dios mío. No hablemos de presupuestos.

Tienes que adjuntar la emoción de forma positiva. Esta es la forma en que funciona tu cerebro. Así que apunte esa emoción hacia sus metas financieras.

Y si tienes muy claro ese objetivo, como por ejemplo, si tengo un fondo universitario para mi hijo y el nombre de mi hijo es Ethan y lo llamo fondo universitario de Ethan y estoy poniendo cien dólares por mes o $ 200 al mes para ese fondo, hay un 0% de probabilidad de que vaya a robar de ese fondo y comprar un barco de pesca.

Mientras que si fuera una cuenta de ahorros, podría hacerlo porque pienso, bueno, caramba, quiero el bajo. Me encanta pescar. Quiero ese bonito bote bajo o lo que sea. Entonces, si puedes nombrar esas cuentas y, y, para mí, de ahí vienen los objetivos y de ser súper apasionados y súper claros.

Si comienza con me gusta, ¿en qué quiere realmente gastar su dinero, qué es lo más importante para usted? Y esto es increíblemente poderoso cuando lo haces con tu pareja, como lo que nos importa. Y si luego apuntas a esos y luego pagas esas cosas primero, luego el resto del dinero, simplemente haces lo que quieras, ya sabes, y así presupuesta ese dinero, pero pagué a ti mismo primero en las cosas que realmente te importan.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Lo que nos importa es un lugar tan diferente para iniciar una conversación sobre el dinero con su pareja, entonces, ¿qué necesitamos ahora mismo en este momento? Y no es que lo que necesitamos no importe. Por supuesto que importa, pero me encanta ese reencuadre y creo que, según tu punto de vista sobre la emoción y el poder, ¿qué quiero? ¿Podría haber algo más poderoso?

Brad Klontz: Absolutamente. Y ya sabes, no hay nada peor que decir: Oye, necesitamos un presupuesto. Así que sentémonos aquí. Y veré toda la alegría que necesitamos eliminar de nuestra vida. Y déjame empezar contigo. Está bien. Entonces, ¿dónde gastas todo tu dinero? Quiero decir, es como, Oh, qué terrible experiencia emocional.

Y es por eso que la gente no lo hace. Como si hubieran hecho estudios en los que tenían personas que escribían todo lo que gastaste la última semana y en las próximas 24 horas estarás deprimido.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Hablando de costos emocionales, lo último que surgió en mi charla con Sofía, ¿cómo fue cómo las diferencias de dinero en una relación, las diferencias de ingresos, las diferencias de ahorros, las diferencias de responsabilidades de gestión, pueden afectar la dinámica de poder de una relación? relación.

Y aunque ella entiende intelectualmente que las relaciones no tienen que ser ambos socios ganando exactamente la misma cantidad de dinero. esta idea de ser desigual surgió una y otra vez, y me pregunto cómo las parejas pueden navegar tanto por esos sentimientos como por la realidad de estar en diferentes situaciones financieras y no convertirse en un representante del poder.

Brad Klontz: En este momento, este es un tema muy complicado. No es tan fácil. Creo que es mucho más fácil cuando las parejas comienzan juntas y no tienen nada juntos, ya sabes, y se vuelve más complicado cuanto más ves. Estás en tu propia carrera y tienes tu propia vida y tus propios ingresos. Y luego, cuando hay una brecha entre alguien que gana más y alguien que gana menos, hay un montón de equipaje que viene con esto y, por cierto, el género está cargado.

Solo quiero normalizar esa experiencia. Ahora, las parejas que veo que lo manejan muy, muy bien son las que realmente lo ven como una unidad familiar. Um, entonces estás viendo lo que se necesita para administrar una casa, ya sabes, los ingresos, el cuidado de las facturas, ya sabes, todos esos aspectos diferentes y las parejas que creo que hacen mejor son las que se ven a sí mismas como un equipo. .

Y entonces vamos a dividir responsabilidades. Ahora, tal vez quieras tomar parte de ese dinero y hacer cuentas separadas para que puedas sentirte libre de darte un capricho, lo que sea. Pero creo que es muy importante aclarar esas cosas.

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Como, ¿cuál es su filosofía sobre el dinero? ¿Cuál es su filosofía en torno al dinero? Así que déjame ver si lo entiendo. Entonces, ¿te sientes cómodo si gano más de lo que tengo más poder y control? ¿Es ese el tipo de relación que quieres? Quien hace más es el jefe, ¿es eso lo que quieres? Porque ¿adivinen qué? Es posible que no gane más dentro de cinco años. Entonces, ¿es así, es así como quieres hacer esto?

Y entonces creo que tener esa filosofía es muy, muy importante y hablar de ella, porque hay muchas formas de gestionarla, pero tienes que tener una filosofía compartida en torno a ella.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Ya sabemos que el dinero es complicado y sabemos que las relaciones son complicadas, por lo que tal vez no deberíamos sorprendernos demasiado de que combinar esos dos puede ser complicado e incómodo de navegar. Pero el hecho de que una conversación sea incómoda no significa que no valga la pena tenerla. Así que le pregunté al Dr. Brad Klontz qué próximos pasos sugeriría para Sofía.

Brad Klontz: Creo que ser sincero en algún nivel probablemente será beneficioso. Todo surge también en la forma en que lo encuadres. Al igual que mi suposición es que ella no se propuso engañarlo. Ella no se propuso hacer esto. Y supongo que es una especie de bola de nieve, ya sabes, como si ella tuviera esta cuenta y es como, ya sabes, hay $ 10 de deuda allí, y luego, de repente, ella está mirando , y ella dice, & apos; Oh, Dios mío, tengo esto, y él no lo sabe. & apos; Derecha. Y ahora ella se siente mal por esto, y se siente incómoda por eso. Y probablemente esté preocupada por lo que él va a decir. Así que hay cierto riesgo involucrado en ser sincero.

Lo sabes y de nuevo, yo no lo conozco, pero, ya sabes, los socios están ahí para ayudar, bien y apoyarse mutuamente. Por eso administra bien el dinero cuando lo hacen juntos. Y tal vez esta sea una oportunidad para que ella incluso diga: 'Oye, mira, necesito tu ayuda. Me di cuenta de que cuando estoy haciendo esto por mi cuenta, realmente no hemos hablado de esto, pero cuando lo hago por mi cuenta, es más una pendiente resbaladiza. Y lo que realmente me beneficia es que lo hagamos más juntos. & Apos; Así que existe un riesgo si se topa con esto y siente que tú has sido la causa, la causa del problema, es como, entonces la siguiente pregunta es, bueno, ¿qué más estás escondiendo?

Y así puede romper esa base de confianza. Y de nuevo, no sé cuál es su forma de pensar. Como, no lo sé. Tal vez tenga cuentas que ella no conoce, yo no lo sé. No sé cuál es su arreglo, pero es una oportunidad para hablar sobre ellos. Oye, mira, hemos estado juntos. Me gustaría llevar nuestra relación al siguiente nivel. Me gustaría hablar de dinero. Me gustaría hablar sobre lo que hacemos, yendo todos juntos en esto. & Apos; Y eso puede sentirse realmente bien. Realmente depende de cómo lo encuadres.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Es gracioso porque cuando le pregunté cómo se sentiría ella, si él necesitaba su apoyo, ella se sintió maravillosa ante la perspectiva de poder brindarle eso, pero luego no pudo ver eso por sí misma, que él podría sentir lo mismo. camino hacia ella, a pesar de que lo ha hecho en el pasado. Y me encanta de qué se trataba tu punto. Ya sabes, obviamente es cuando sus finanzas se comparten de alguna manera o son públicas de alguna manera que están bajo control.

Entonces, ¿por qué no sería ese el primer paso?

Brad Klontz: Y creo que antes de hablar de eso, incluso puede hablar de sus miedos. Mira, quiero hablarte sobre este asunto del dinero. Y tengo tanto miedo de que, ya sabes, lo que sea, como tú, me vas a dejar. Te vas a enfadar mucho conmigo. Y solo quiero que sepas que no era mi intención. Quiero decir, solo para hablar de esos miedos, porque lo que hace por mí, si escucho eso de mi esposa, & apos; Oye, quiero hablar de algo, pero estoy realmente preocupado de que vayas a estar realmente molesto conmigo.

Inmediatamente me sintonicé como, está bien. Bueno, no quiero ser esa persona que no quiero que me guste exhibir sus peores miedos. Entonces, solo hablar sobre sus miedos es otra forma de saberlo, mencionarlo con delicadeza podría indicarle que debe ser más compasivo con esta situación. Porque por lo que entiendo de su historia, quiero decir, ella legítimamente se siente mal por esto y quiere hacer las cosas bien.

Stefanie O & apos; Connell Rodríguez: Entonces, ¿está bien mantener secretos sobre el dinero de tu pareja?

Como otras formas de infidelidad, la infidelidad financiera es una acción que viola las reglas, expectativas y límites de una relación. Pero debido a que la mayoría de las parejas no se toman el tiempo para definir esas reglas, expectativas y límites en torno al dinero, es difícil saber si las está rompiendo y cuándo. Así que ese es un buen lugar para comenzar.

Defina expectativas. Estos pueden incluir cosas como cuánto se espera que contribuya cada socio a los gastos o ahorros compartidos; o de qué tipo de tareas financieras será responsable cada uno; y con qué frecuencia revisarán sus objetivos de gastos y ahorros como equipo.

Defina sus reglas y límites compartidos. Estos pueden incluir cosas como límites de gasto, cuánto gastará o no gastará sin consultar primero con los demás; o qué decisiones y errores monetarios compartirán entre ustedes y con qué frecuencia.

Y finalmente, defina sus objetivos, tanto individuales como compartidos: no solo pueden ayudarlo a ser responsable de lo que está trabajando para lograr, sino que pueden ayudar a dar forma a la filosofía del dinero que los guiará como pareja a través de los cambios inevitables en la dinámica de ingresos. , dinámicas de gasto y altibajos de dinero que experimentan todas las parejas a lo largo de una relación. ¿En qué queremos gastar nuestro dinero realmente? ¿Qué nos importa? ¿Y qué vamos a hacer para priorizarlo?

Este ha sido Money Confidential de Real Simple. Si, como Sofía, tiene un secreto monetario que ha estado luchando por compartir, puede enviarme un correo electrónico a money dot confidencial en real simple dot com. También puede dejarnos un mensaje de voz al (929) 352-4106.

Money Confidential está producida por Mickey O & apos; Connor, Heather Morgan Shott, Stefanie O & apos; Connell Rodríguez y yo. Gracias a nuestro equipo de producción en Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning y Trae Budde.

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Gracias por acompañarnos y nos vemos la semana que viene.