cerveza kozel el nuevo podcast de dinero confidencial se trata de conversaciones reales y abiertas sobre el dinero para deshacerse de la culpa financiera y la vergüenza que siente tanta gente. En el episodio de esta semana, la presentadora Stefanie O'Connell Rodríguez aborda las preocupaciones de Sofía, una mujer que oculta la deuda de su tarjeta de crédito a su novio. (Sofía no es su verdadero nombre).

Sofía, que vive en Londres, ha tenido problemas con las deudas de las tarjetas de crédito desde que estaba en la universidad. Al principio, tenía un límite de crédito muy bajo, pero a medida que ganaba más dinero a lo largo de los años, ese límite de crédito creció y sus gastos crecieron hasta que tuvo una gran deuda. Se guardó la deuda de su tarjeta de crédito, y la culpa y la vergüenza que la rodeaban, hasta que ella y su novio comenzaron a hablar sobre comprar una casa juntos. Finalmente, ella confesó su deuda y su impacto en su puntaje crediticio, y llegaron a un acuerdo en el que su novio pagó la deuda en su totalidad y ella le devolvió el dinero. A Sofía le resultó fácil devolverle el dinero a su novio y le devolvió la suma total en unos pocos meses.

Ahora, unos años más tarde, Sofía volvió a acumular una gran cantidad de deudas de tarjetas de crédito y le preocupa hablar con su novio al respecto, especialmente cuando él ya la ayudó con su deuda una vez y ella dijo que no volvería a suceder. En cambio, aunque compraron una casa juntos, mantienen sus hábitos de gasto para sí mismos y se limitan a hablar sobre las facturas y los gastos compartidos.

Hay mucho poder, en realidad, en tener a alguien más observando lo que está pasando.

- Brad Klontz, Doctor en Psicología, CFP

Para ayudar a Sofía a encontrar el coraje para hablar con su novio sobre su deuda y establecer una mejor relación hablando de dinero para ambos, O'Connell Rodríguez recurre a brad klontz, Psy.D., CFP, experto en psicología financiera y planificación financiera.

'El dinero es lo principal por lo que las parejas pelean, especialmente al principio', dice Klontz. Todos tienen antecedentes y una relación diferente con el dinero, pero la clave para una relación económicamente equitativa es comunicarse abierta y claramente sobre el dinero, y luchar contra la tentación de cometer una infidelidad financiera guardando secretos sobre sus gastos. Cuando haces que el dinero sea un tema habitual de conversación con tu pareja, dice Klontz, ambos fortalecen su vínculo y obtienen apoyo con cualquier cosa con la que puedan estar luchando financieramente.

Escucha la de esta semana dinero confidencial — '¿Está bien mantener secretos de dinero de mi pareja?' —por los consejos de Klontz y O'Connell Rodríguez para romper el hábito de la infidelidad financiera, manejar los desacuerdos sobre el dinero y arreglar la relación de su relación con las finanzas, en beneficio de todos los involucrados.

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Transcripción

'Luché por equilibrar el tratar de ayudar y retribuir y también no crear relaciones codependientes o permitir el mal comportamiento'.

'Es realmente una tierra desconocida para mí y para mi esposo'

'No quería juzgar, pero también necesitaba establecer límites estrictos'.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Este es Money Confidential, un podcast de Kozel Bier sobre nuestras historias, luchas y secretos relacionados con el dinero. Soy su anfitriona, Stefanie O'Connell Rodríguez. Y hoy estamos hablando con una oyente a la que llamamos Sofía, no es su nombre real.

Sofía : Vivo en Londres, tengo 33 años. Y la situación en la que me encuentro es que parezco tener una especie de mal hábito implacable con las deudas de las tarjetas de crédito.

Stefanie O'Connell Rodríguez: La oyente de esta semana puede tener su sede en Londres, pero su situación financiera se siente bastante universal. La familia estadounidense promedio tiene más de $ 6,000 en deuda de tarjeta de crédito.

Sofía: Mi problema con la deuda de la tarjeta de crédito comenzó en la universidad porque tenía medios bastante limitados para sobrevivir. Simplemente era difícil hacer mi estiramiento cada mes. Así que saqué una tarjeta de crédito con un límite de 400 libras solo para llegar al final del plazo. Y una vez que comencé a ganar dinero, ese es el tipo de cantidad que debería haber sido fácil de liquidar porque no era una deuda muy grande.

Entonces, a medida que el límite de las tarjetas de crédito creció en los últimos 12 años que las he tenido, sigo gastando hasta ese límite. Nunca en nada importante, todo es como la muerte por mil cortes. Pero a medida que mis ingresos han crecido y el límite ha crecido proporcionalmente, la cantidad que debo no ha crecido proporcionalmente y terminó siendo una deuda realmente grande.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Pero a medida que aumentó el límite de crédito de Sofía, también lo hicieron sus gastos y su deuda creció más allá de las 400 libras iniciales o 3 dólares estadounidenses. Hace algunos años, Sofía y su novio decidieron comprar una casa juntos y ella sabía que era hora de ser honesta sobre la deuda de su tarjeta de crédito.

Sofía: Surgió porque estábamos hablando de la necesidad de hacer una verificación de crédito para una hipoteca. Me sentí avergonzado y me sentí estúpido y él no me juzgó. Entonces, ¿no fue una conversación sobre cómo llegaste a esta situación? no se trataba de las emociones o de cómo terminó pasando esto? Era más como, 'Está bien, pensemos en seguir adelante y resolver el problema'.

Stefanie O'Connell Rodríguez: El plan era que el novio de Sofía pagara el saldo de la tarjeta de crédito con sus ahorros y luego ella se lo devolviera.

Sofía: Y era mucho lo que estaba pagando. Creo que le estaba devolviendo, eh, 600 libras al mes, lo que significa que dentro de unos meses. Uh, creo que en 10 o 12 meses, le había pagado todo.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Después de todos esos años de luchar para mantenerse al día con el saldo de su tarjeta de crédito, cuando llegó el momento de pagarle a su novio, Sofía no tuvo problemas para mantenerse al día con sus pagos mensuales de alrededor de $ 800 dólares estadounidenses y reducir el saldo a cero.

Sofía: No encontré ninguna dificultad en devolverle el dinero. Creo que en parte porque fue muy abierto y también habría sido tan, no solo vergonzoso, sino también muy malo no haber devuelto eso.

Stefanie O'Connell Rodríguez: ¿Y qué se sintió al pagarle?

Sofía Oh, se sintió muy positivo, como si estuviera devolviendo tu confianza.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Pero la historia del dinero de Sofía no termina ahí…

Sofía: Así que volví a cero y eso fue hace unos tres años, pero terminé de vuelta al límite.

S Stefanie O'Connell Rodríguez: Pero después de experimentar el apoyo que recibió de su novio, la primera vez que le habló de su deuda, ¿qué le hizo pensar que no podía compartirla esta segunda vez?

Sofía: Mmm. Creo que hay una sensación de traición a algún elemento de la confianza de que esto no volverá a suceder. Y probablemente incluso dije: 'Esto nunca volverá a suceder'. Al menos eso esperaba, en el momento en que lo asumí. Y creo que también lo que me hace dudar es que obviamente tienes diferentes cosas que quieres transmitir en una relación, pero quieres transmitir que eres competente.

Sabes, tengo un control sobre mi vida. Pero tal vez tengo que aceptarlo como algo con lo que tengo un problema y necesito ayuda.

Una de las cosas que quiero lograr es cuando tengo una conversación en la que no voy a terminar con las manos completamente vacías, aparte de por favor ayúdenme, que tengo algunos planes para no terminar en esa situación nuevamente.

Estefanía: ¿Cómo te imaginas tener esa conversación?

Sofía: Um, sintiéndome avergonzado y sintiéndome un poco plano, pero también supongo, sintiéndome triste por él sintiéndose decepcionado. No creo que le haga dudar de la relación, pero obviamente una cosa que quieres en una relación es sentir que la persona te respeta o te admira.

Así que me siento triste por probablemente hacer mella en ese aspecto de ser respetado y admirado. Y no lo hago, pero por supuesto que he estado viviendo una mentira por un tiempo, así que es más, estaría perdiendo algo que nunca tuve en ese sentido.

Stefanie O'Connell Rodríguez: ¿Usted y su pareja actualmente comparten algún gasto?

Sofía: Sí. Tenemos una cuenta conjunta para nuestra hipoteca y nuestros servicios públicos y como muy pequeña. Um, como si compráramos una aspiradora, también vendría de eso.

Stefanie O'Connell Rodríguez: ¿Y hablas de eso a menudo?

Sofía: Nos encantaría bromear sobre las cuentas conjuntas. Como, no sé por qué, pero bromeamos todo el tiempo sobre fingir que estamos haciendo, ya sabes, compras traviesas,

Casi no tengo una visión en mi cabeza de cómo sería hablar de dinero de una manera saludable. Porque en este momento creo que tenemos muchos sistemas y hablaremos sobre cómo vamos a dividir el seguro de vida o lo que sea, algo así.

Pero en realidad, la idea de simplemente hablar sobre cómo nos sentimos al respecto o cómo hemos hecho gastos de ocio o para nosotros mismos, o lo que sea, se trata como algo muy privado. Como, por ejemplo, si él mismo se compra ropa bonita, lo que sea. voy a ver Los admiraré, o lo que sea. Pero nunca habíamos hablado de cuánto cuestan.

Se sentiría que hay una sensación de, eso no es solo torpe, que es casi invasivo hablar sobre el costo de las cosas cuando compras un regalo para ti. Supongo que hay una sensación de sentimiento en el momento en que estás hablando de eso porque lo estás justificando.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Correcto. Me gusta esta idea de hablar del dinero como una herramienta para permitirte el estilo de vida que deseas. ¿Crees que tener una conversación sobre dinero a través de este marco es algo que podrías hacer?

Sofía: Sí, creo que tienes razón. En realidad, por algo que has dicho, me acabo de dar cuenta de eso. Creo que eso también podría agregarse a mí pensando: 'Oh, es por eso que no podemos abordarlo'. La idea de tener presupuestos para las cosas se siente restrictiva. Pero sí, tal vez la idea de que las cosas que son agradables en el estilo de vida, como tener una buena comida o las vacaciones, nunca se incluirían en el presupuesto. Incluso nosotros asumimos que cada uno de nosotros tiene suficiente para cubrirlo.

Stefanie O'Connell Rodríguez: También creo que es interesante que hiciste bien en pagar tu deuda cuando se la debías a tu pareja. Porque lo identificó como una especie de reconstrucción de la confianza, mientras que está nuevamente endeudado con la compañía de tarjetas de crédito, tal vez solo porque es, porque es pragmático, es una deuda y no hay nada que lo motive. Y me pregunto si hay una reformulación de esto como ¿cómo se sentiría para usted no tener una deuda de tarjeta de crédito?

Sofía: Oh, sería increíble. Sí.

Stefanie O'Connell Rodríguez: ¿Qué te permitiría hacer?

Sofía: Um, no tener un secreto. Eso es lo principal. Así que obviamente sería genial. Porque me ahorraría dinero que probablemente sumaría, en esta etapa, el precio de unas vacaciones moderadas todos los años aumentando.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Creo que hay una diferencia interesante entre lo que es privado y lo que es personal. Creo que en nuestras relaciones y especialmente cuando se trata de dinero, creo que es fácil para nosotros pensar que esta es nuestra carga, pero cuando estamos compartiendo dinero, como sabes, de solicitar una hipoteca o refinanciar tu crédito afecta a tu pareja. y viceversa.

Sofía: Sí, eso es muy interesante. Así que vea, su deuda no necesariamente afecta a otros oa sus gastos, pero su calificación crediticia se convierte en propiedad compartida. Sí, eso es interesante.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Y en última instancia, ya sabes, están en esta vida juntos.

Sofía: Exactamente. Sí, no, eso realmente me ayudó a replantearlo en mi cabeza. Creo que es importante no sentirse desigual. Que cada uno pueda estar ahí para apoyar al otro y obviamente emocionalmente, pero también económicamente.

También creo que probablemente me sentiría bien y me sentiría mejor si empezáramos a hablar sobre los presupuestos para las cosas y lo que me gustaría empezar a ahorrar para las vacaciones que realmente queremos. O tenemos el dinero o no lo tenemos. Entonces, ¿por qué no hablar de cosas emocionantes que nos gustaría hacer, sino hablar de cuánto cuestan y realmente abrir nuestras cuentas y ver, está bien, qué período de tiempo sería y así sucesivamente? Así que creo que eso se sentiría muy bien en realidad.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Luego del receso, hablamos con el psicólogo financiero Dr. Brad Klontz sobre cómo es una relación financieramente equitativa y si podemos llegar allí cuando todavía nos aferramos a nuestros secretos de dinero.

Como psicólogo clínico y planificador financiero certificado, el Dr. Brad Klontz ha visto a muchas parejas pelear por el dinero.

Brad Klonz: El dinero es lo principal por lo que las parejas pelean, especialmente al principio. Y la razón de eso es que crecimos en diferentes familias. Hemos sido criados con nuestras propias historias de dinero y nuestras propias creencias sobre el dinero. Y es diferente a nuestro compañero. Así que los conflictos son normales.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Sin embargo, una de las cosas que encontré más interesantes sobre la historia de Sofía es que el dinero que comparte con su novio es en realidad dinero que parece administrar bastante bien. Después de años de luchar para pagar la deuda de su tarjeta de crédito, cuando él accedió a pagar por ella, ella no tuvo ningún problema en devolverle el dinero. Así que parece que no tiene la misma lucha con la deuda cuando le debe a su novio que cuando le debe a la compañía de tarjetas de crédito. Así que le pregunté al Dr. Brad Klontz por qué podría ser eso.

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Brad Klonz: Cuanto más abstractas se vuelven las cosas, menos destacadas son, menos importantes son, menos les prestamos atención. Como si ella, si conociera a alguien en esa compañía de tarjetas de crédito y sintiera, 'Oh, hombre, le debo dinero a esta persona' y eso crearía esta incomodidad psicológica y estaría motivada para solucionarlo.

Y creo que esa es la diferencia. Creo que esa compañía de tarjetas de crédito es algo abstracto. No hay ninguna relación humana con él. Y entonces es muy fácil decir, ah, no necesito prestar atención a eso. Pero cuando se trata de mi novio, Dios mío. Me prestó este dinero. Él va a tener sentimientos hacia mí de una manera negativa. Así que está muy motivada para encargarse de eso.

Brad Klonz: Es como cuando está trabajando en una relación con otra persona en torno al dinero. Tiende a hacer las cosas de la manera correcta o al menos de la manera en que se siente bien cuando lo hace de forma aislada, ahí es donde es una pendiente resbaladiza para ella.

De hecho, hay mucho poder en tener a otra persona observando lo que está pasando y tú siendo de alguna manera responsable ante esa persona en términos de hablar de ello, por ejemplo.

Entonces, una herramienta súper poderosa que también usé en mi relación con mi esposa, es un límite de gastos. Y para nosotros, son cien dólares. Um, y podríamos cambiar ese número, pero si voy a comprar algo que cuesta más de cien dólares, voy a hablar con ella al respecto.

Y no es paternalista. No es que ella vaya a estar allí diciendo que no, pero lo que es tan fascinante es que pienso en eso. Y entonces estoy como, está bien, entonces esto está por encima de ese punto de activación. Así que voy a tener una discusión con ella. Y lo que es tan fascinante es que cuando estoy pensando en discutirlo con ella, en realidad lo estoy discutiendo conmigo mismo.

Eres como, 'Oh, quiero eso'. Y así es como estamos conectados. Correcto. Y, y un buen comercializador, un buen anunciante sabe exactamente cómo hacer que se active para hacer eso. compra impulsiva . Entonces, cualquier cosa que ponga tiempo entre ese impulso y esa acción es oro puro para su salud financiera. Y eso es lo que creo que sucede con bastante frecuencia en las relaciones: tienes un compañero responsable.

Lo piensas, lo miras y cambias tu comportamiento. Y creo que esa es una de las razones por las que nos va mejor cuando otras personas ven lo que estamos haciendo.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Pero Sofía no ha podido aprovechar la responsabilidad de su novio para ayudarla con sus gastos o pagar su deuda esta vez, porque él no lo sabe. Y le pregunté al Dr. Brad Klontz si mantener esa cantidad de dinero en secreto está bien.

Brad Klonz: Así que hay algo que hemos identificado en estudios que llamamos infidelidad financiera. Y esto es esencialmente donde estás, um, mintiéndole a alguien sobre el dinero. Ahora bien, el problema con eso es que hay una suposición subyacente de que has accedido a ser sincero, ¿verdad? Quiero decir, si solo estás manteniendo algo en privado y ambos están de acuerdo con eso. Eso es, ya saben, ustedes tienen vidas privadas aquí.

El problema viene si, si el novio piensa que ella está siendo honesta o, si es abierta sobre los detalles de su vida financiera, si él piensa que ese es su acuerdo. Ahí es cuando puede ser una amenaza para la relación. Y ahí es cuando puede ser realmente un poco aterrador. También se han realizado muchas encuestas sobre esto, y creo que aproximadamente el 50 % de los estadounidenses admite mentirle a su cónyuge o pareja sobre los gastos, como mentir deliberadamente o, ya sabes, ocultar información de forma activa.

Y muy a menudo tiene la intención de encubrir la vergüenza y sentirme mal por las cosas o no quiero ser juzgado por tu pareja, o tal vez incluso tienes una pareja controladora con el dinero. Y dices, mira, no quiero que me controlen. Entonces, hay muchas razones por las que la gente lo hará, pero él camina pensando que están siendo honestos y luego descubre que existe un secreto que podría dañar su relación.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Una de las cosas que escucho mucho con las parejas es esta idea de, bueno, es mi deuda. Es mi problema. es mi responsabilidad Y personalmente creo que es un poco una falacia, especialmente cuando estás en un matrimonio, pero incluso en una sociedad a largo plazo, ya sabes, ya hemos visto cómo el crédito de alguien podría afectar tu capacidad para vivir con alguien. Correcto. Entonces, ¿cuáles son los tipos de reglas, entre comillas, entre comillas, de lo que tiene que revelar o cuál es su responsabilidad o no?

Brad Klonz: Lo que es tan fascinante es que te apuesto a que si estás en una relación a largo plazo o si te casas en algún momento, no lo sé.

Digamos la fecha número 10. Um, a todos les gusta discutir conmigo sobre qué fecha es, pero en algún momento podrías decir algo como, Oh, entonces, ya sabes, ¿alguna vez, cuál es tu, quieres tener niños algún día o, um, ¿dónde te imaginas viviendo? ¿O qué carrera te imaginas siguiendo?

Entonces, hay una discusión sobre, um, ya sabes, ¿estamos coincidiendo en algunos de estos temas centrales sobre dónde queremos vivir? ¿Qué tipo de fe queremos tener una familia? Hay algo de ese proceso de clasificación ahora, lo que es fascinante es que nunca hacemos eso con el dinero.

¿Cómo quieres administrar el dinero? ¿Quieres tener cuentas conjuntas o cuentas separadas?

Como, ¿cuáles son sus metas financieras? Ya sabes, ¿cómo fue para ti crecer rodeado de dinero? ¿Cómo te sentiste al respecto, tu nivel socioeconómico y la infancia, ya sabes, como lo que te enseñó tu mamá? ¿Qué te enseñó tu papá?

¿Cuáles son tus mayores temores financieros? Esta es una conversación que cuando trabajo con parejas en conflicto por dinero, que han estado casadas por 20 años. Vuelvo y digo, tengamos esa conversación.

Realmente no hay una forma correcta o incorrecta de hacerlo. ¿Deberías separar tu dinero? ¿Deberían hacerlo juntos? Esto, esto es todo lo que la gente puede negociar y hablar, pero tienes que tener la conversación.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Es divertido porque, por un lado, tienes a esta pareja que ha estado casada durante 20 años y está teniendo esta conversación contigo en tu oficina, pero tampoco quieres ser la persona en la primera cita que dice, está bien, ¿qué pasa? su puntaje de crédito y cuánto dinero gana? Y me pregunto, ¿cómo sabes cuándo sacar esa conversación y cómo la sacas a colación?

Brad Klonz: Es un reto, ¿verdad? Es que hay una razón por la cual la gente lo evita. Es como, tengo miedo de que me juzgues.

No quiero que pienses que solo estoy en esto por tu dinero. Simplemente está inundado con todas estas cosas pegajosas que lo hacen realmente desafiante. Pero creo que es una buena conversación para tener. Y de nuevo, tal vez no sea la décima cita, tal vez sea la vigésima cita.

Y si te vas a casar, tu vida financiera está entrelazada. Si estás casado, como si pensaras que tienes cuentas separadas, podrías pensar que todas estas otras cosas están sucediendo, pero el gobierno lo ve de manera completamente diferente. Lo eres, aunque hagas la declaración conjunta o por separado, ni siquiera importa, tienes un hogar. Y esa es la forma en que el gobierno lo ve. Y si no me cree, hable con alguien que se divorció y vea qué pasó con su vida financiera, porque esta es la realidad. El puntaje crediticio de su pareja tendrá un profundo impacto en su vida.

Stefanie O'Connell Rodríguez: ¿Y esa conversación incluye números específicos? Por ejemplo, ¿hay cosas que las conversaciones no deberían incluir o deben incluir?

Brad Klonz: Creo que obviamente es caso por caso y algunas personas se sentirán muy cómodas simplemente diciéndote cuál es su puntaje de crédito, porque están orgullosos de ello. Correcto. Y luego algunas personas se mostrarán renuentes porque no están tan orgullosas de ello. Por lo tanto, los detalles son importantes y deben desarrollarse en su propia línea de tiempo. Y también hablando de ¿cómo te sientes al respecto? Creo que es una gran conversación.

Estaba leyendo este artículo el otro día, y decía que las parejas deberían hablar sobre sus puntajes de crédito. Quiero decir, ¿cómo se siente eso para ti? Quiero decir, me dieron todas estas razones por las que es importante. Así que esta es la forma en que podrías querer, podrías iniciar la conversación.'

Stefanie O'Connell Rodríguez: me encanta eso Eso se siente como muy natural para mí. Sé que siempre estoy buscando esas entradas naturales para hablar de dinero. Y siempre uso el ejemplo de cuando mi ahora esposo me invitó a salir, dije, no me importa a dónde vayamos, siempre y cuando sea un lugar barato porque tengo un presupuesto limitado y fue muy simple, pero simplemente estableció un precedente por el hecho de que, al igual que, esta es una pieza central de la conversación. Una cosa que me preguntaba cuando escuchaba su historia es decir, los roles se invirtieron.

Y usted es el socio que tiene a alguien viniendo a usted y está revelando un gran saldo de tarjeta de crédito, una deuda de cualquier tipo. ¿Cómo puedes responder a eso?

Brad Klonz: Se vuelve realmente útil entender que las personas se sienten avergonzadas y avergonzadas. Entonces, si estás saliendo con alguien y, um, esencialmente confían en ti lo suficiente como para decirte esto, creo que es algo en lo que deberías estar atento, como, está bien, necesito ser un buen oyente. Y este es un tema delicado.

El estadounidense promedio tiene una deuda personal de alrededor de $ 90,000. Así que no se sorprenda si está saliendo con alguien y revela alguna deuda.

Y luego, en segundo lugar, podría ser un indicador de un patrón que es motivo de preocupación. Hablaste sobre un factor decisivo, es una de las cosas en las que quiero pensar como alguien que está examinando a una futura pareja y, y adivina qué, esto es lo que hacemos en las citas, ¿verdad? Estamos investigando a un futuro socio en torno a sus actitudes, sus preferencias religiosas, una gran cantidad de cosas.

Pero podría querer verlo como, '¿Es alguien que se metió en problemas cuando era más joven y no sabía lo que estaba haciendo, o fue como un patrón de mala gestión financiera que ha estado ocurriendo? durante 10 años?' Y eso es lo que empieza a generar más preocupaciones para mí.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Una de las cosas que surgieron cuando estaba hablando con Sofía fue que le pregunté, ya sabes, ¿usted y su novio hablan de dinero? Y ella dijo que si estamos hablando de los proyectos de ley, podemos hablar de cómo vamos a hacer eso. Podemos hablar de tal vez refinanciar nuestra hipoteca. Podemos hablar sobre asegurarnos de tener suficiente cobertura de seguro, todas conversaciones realmente importantes, pero no hubo una discusión sobre cuál es el objetivo del dinero. ¿Qué queremos que nos dé el dinero?

Entonces, me pregunto por qué piensas en tener ese alcance completo en torno a para qué es el dinero y los objetivos en torno al dinero compartido. También específicamente por qué eso es tan importante.

Brad Klonz: Oh hombre. Me alegro mucho de que lo hayas mencionado porque acabamos de hacer un estudio tratando de animar a la gente a ahorrar más. Y pusimos a la mitad de las personas en una clase de educación financiera y a la otra mitad les pedí que esencialmente hicieran tableros de visión. Sabes, hice que se emocionaran mucho acerca de por qué estás ahorrando y lo que vimos como un aumento del 73 % en los ahorros en ese grupo que tenía pasión por las metas. E inmediatamente comenzaron a ahorrar un 73% más, lo cual es una locura. Y la razón por la cual es porque tenían metas. Tenían una claridad en torno a un objetivo. Tenían pasión en torno a un objetivo.

No nos inspiramos en conceptos abstractos. Entonces, el concepto de una cuenta de ahorros es tan aburrido que tengo problemas incluso para decirlo en voz alta, um, un presupuesto, Dios mío. No hablemos de presupuestos.

Tienes que adjuntar la emoción de una manera positiva. Así es como funciona tu cerebro. Así que apunte esa emoción hacia sus metas financieras.

Y si tiene muy claro ese objetivo, como por ejemplo, si tengo un fondo para la universidad de mi hijo y el nombre de mi hijo es Ethan y lo llamo el fondo para la universidad de Ethan y estoy poniendo cien dólares al mes o 0 al mes a ese fondo, hay un 0% de posibilidades de que robe de ese fondo y compre un barco bajo.

Mientras que si fuera una cuenta de ahorros, podría hacerlo porque estoy como, bueno, caramba, quiero el bajo. Me encanta pescar. Quiero ese bonito bote bajo o lo que sea. Entonces, si puede nombrar esas cuentas y, pero para mí, de ahí provienen los objetivos y simplemente se vuelven súper apasionados y súper claros.

Si comienza con algo como, ¿en qué quiere gastar su dinero realmente, qué es lo que más le importa? Y esto es increíblemente poderoso cuando lo haces con tu pareja, como lo que nos importa. Y si luego se enfoca en esos y luego paga esas cosas primero, luego el resto del dinero, simplemente hace lo que quiere con, ya sabe, y presupuesta ese dinero, pero pague usted primero en las cosas que realmente le importan.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Lo que nos importa es un lugar tan diferente para iniciar una conversación sobre dinero con tu pareja, entonces, ¿qué necesitamos ahora en este momento? Y no es que no importe lo que necesitamos. Por supuesto que importa, pero me encanta ese replanteamiento y pienso en tu punto sobre la emoción y el poder, ¿qué es lo que quiero? ¿Puede haber algo más poderoso?

Brad Klonz: Absolutamente. Y sabes, no hay nada peor que decir, Oye, necesitamos un presupuesto. Así que sentémonos aquí. Y miraré toda la alegría que necesitamos eliminar de nuestra vida. Y déjame empezar contigo. Está bien. Entonces, ¿dónde estás gastando todo tu dinero? Quiero decir, es como, Oh, qué terrible experiencia emocional.

Y por eso la gente no lo hace. Como si hubieran hecho estudios en los que tienen personas que escriben todo lo que gastaste la última semana y en las próximas 24 horas, estarás deprimido.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Hablando del costo emocional, lo último que surgió en mi conversación con Sofía, ¿cómo es que las diferencias de dinero en una relación, las diferencias de ganancias, las diferencias de ahorros, las diferencias de responsabilidades administrativas, pueden afectar la dinámica de poder de una relación? relación.

Y mientras ella entiende intelectualmente que las relaciones no tienen que ser ambas partes ganando exactamente la misma cantidad de dinero. esta idea de ser desigual surgió una y otra vez, y me pregunto cómo las parejas pueden navegar tanto esos sentimientos como las realidades de estar en diferentes situaciones financieras y no convertirse en un representante del poder.

Brad Klonz: En este momento, este es un tema muy complicado. No es así de fácil. Creo que es mucho más fácil cuando las parejas comienzan juntas y no tienen nada juntos, ya sabes, y se vuelve más complicado cuanto más ves. Estás en tu propia carrera y tienes tu propia vida y tus propios ingresos. Y luego, cuando hay una brecha entre alguien que gana más y alguien que gana menos, hay un montón de equipaje que viene con esto y, por cierto, cargado de género.

Solo quiero normalizar esa experiencia. Ahora, las parejas que veo que lo manejan muy, muy bien son las que realmente lo ven como una unidad familiar. Um, entonces estás viendo lo que se necesita para administrar un hogar, ya sabes, ingresos, hacerse cargo de las facturas, ya sabes, todos esos aspectos diferentes y las parejas que creo que lo hacen mejor son las que se ven a sí mismas como un equipo. .

Y así vamos a dividir responsabilidades. Ahora, tal vez quiera tomar algo de ese dinero y hacer cuentas separadas para que pueda sentirse libre de darse el gusto, lo que sea. Pero creo que es realmente importante resolver esas cosas.

Como, ¿cuál es tu filosofía sobre el dinero? ¿Cuál es su filosofía en torno al dinero? Así que déjame ver si lo entiendo. Entonces, ¿se siente cómodo si gano más de lo que tengo más poder y control? ¿Es ese, es ese el tipo de relación que quieres? El que gana más es el jefe, ¿eso es lo que quieres? Porque adivina qué? Es posible que no ganes más dentro de cinco años. Entonces, ¿es esa la forma, es así como quieres hacer esto?

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Entonces, creo que tener esa filosofía es muy, muy importante y hablar de ella, porque hay muchas maneras de manejarla, pero tienes que tener una filosofía compartida a su alrededor.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Ya sabemos que el dinero es complicado y que las relaciones son complicadas, por lo que tal vez no debería sorprendernos demasiado que combinar esos dos puede ser complicado e incómodo de navegar. Pero el hecho de que una conversación sea incómoda no significa que no valga la pena tenerla. Así que le pregunté al Dr. Brad Klontz qué próximos pasos sugeriría para Sofia.

Brad Klonz: Creo que sincerarse en algún nivel probablemente sea beneficioso. Todo se trata de cómo lo enmarcas también. Al igual que mi conjetura es que ella no se propuso engañarlo. Ella no se propuso hacer esto. Y supongo que es una especie de bola de nieve, ya sabes, como si tuviera esta cuenta y es como, ya sabes, hay $ 10 de deuda allí, y luego, de repente, ella está mirando, y dice: 'Oh, Dios mío'. Dios mío, tengo esto y él no lo sabe. Correcto. Y ahora ella se siente mal por esto, y se siente incómoda por eso. Y probablemente esté preocupada por lo que él va a decir. Así que hay cierto riesgo involucrado en sincerarse.

Lo sabes y, de nuevo, no lo conozco, pero, ya sabes, los socios están ahí para ayudarse y apoyarse mutuamente. Y por eso administra bien el dinero cuando lo hacen juntos. Entonces, tal vez esta sea una oportunidad para que ella incluso diga: 'Oye, mira, necesito tu ayuda. Me di cuenta de que cuando estoy haciendo esto por mi cuenta, realmente no hemos hablado de esto, pero cuando lo estoy haciendo por mi cuenta, es más como una pendiente resbaladiza. Y lo que realmente me beneficia es que lo hagamos más juntos. Entonces, existe un riesgo si se topa con esto y siente que has sido la causa, la causa del problema, es como, entonces la siguiente pregunta es, bueno, ¿qué más estás escondiendo?

Y entonces puede destruir esa base de confianza. Y de nuevo, no sé cuál es su mentalidad. Como, no sé. Tal vez tiene cuentas que ella no conoce, no lo sé. No sé cuál es su arreglo, pero es una oportunidad para hablar sobre, 'Oye, mira, hemos estado juntos. Me gustaría llevar nuestra relación al siguiente nivel. Me gustaría hablar de dinero. Me gustaría hablar sobre nosotros haciendo, yendo todos juntos en esto.' Y eso realmente puede sentirse muy bien. Realmente depende de cómo lo enmarques.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Es divertido porque cuando le pregunté cómo se sentiría si él necesitara su apoyo, se sintió maravillosa ante la perspectiva de poder brindárselo, pero luego no pudo verlo por sí misma, que él podría sentir lo mismo hacia ella, a pesar de que lo ha hecho en el pasado. Y me encanta de qué se trataba tu punto. Ya sabes, obviamente es cuando sus finanzas se comparten de alguna manera o se hacen públicas de alguna manera que están bajo control.

Entonces, ¿por qué no sería ese el primer paso?

Brad Klonz: Y creo que antes de hablar de eso, puede incluso hablar de sus miedos. Como, mira, quiero hablar contigo sobre esto del dinero. Y tengo tanto miedo de que, ya sabes, lo que sea, me vas a dejar. Te vas a enfadar mucho conmigo. Y solo quiero que sepas que no fue mi intención. Quiero decir, solo para hablar sobre esos miedos, porque lo que hace por mí, si escucho eso de mi esposa, 'Oye, quiero hablar sobre algo, pero me preocupa mucho que te molestes mucho conmigo.

Inmediatamente me sintonicé como, Okay. Bueno, no quiero ser esa persona a la que no le gusta exhibir sus peores miedos. Entonces, solo hablar sobre sus miedos es otra forma de saberlo, mencionarlo con delicadeza podría indicarle que sea más compasivo en esta situación. Porque por lo que entiendo de su historia, quiero decir, ella legítimamente se siente mal por esto y quiere hacer las cosas bien.

Stefanie O'Connell Rodríguez: Entonces, ¿está bien mantener secretos de dinero de su pareja?

Al igual que otras formas de infidelidad, la infidelidad financiera es una acción que viola las reglas, expectativas y límites de una relación. Pero debido a que la mayoría de las parejas no se toman el tiempo para definir esas reglas, expectativas y límites en torno al dinero, es difícil saber si los está rompiendo y cuándo. Así que ese es un buen lugar para comenzar.

Definir expectativas. Estos pueden incluir cosas como cuánto se espera que cada socio contribuya a los gastos o ahorros compartidos; o qué tipos de tareas financieras serán responsables de cada uno; y con qué frecuencia revisarán sus metas de gastos y ahorros como equipo.

Defina sus reglas y límites compartidos. Estos pueden incluir cosas como límites de gastos, cuánto gastará o no sin consultar primero con los demás; o qué decisiones de dinero y errores compartirán entre ustedes, y con qué frecuencia.

Y, por último, defina sus metas, tanto individuales como compartidas; no solo pueden ayudarlo a ser responsable de lo que está trabajando para lograr, sino que también pueden ayudar a dar forma a la filosofía del dinero que los guiará como pareja a través de los cambios inevitables en la dinámica de ganancias. , la dinámica de gasto y los altibajos de dinero que experimentan todas las parejas a lo largo de una relación - ¿En qué queremos gastar nuestro dinero? ¿Qué nos importa? ¿Y qué vamos a hacer para priorizarlo?

Esto ha sido Money Confidential de Kozel Bier. Si, como Sofía, tiene un secreto de dinero que ha estado luchando por compartir, puede enviarme un correo electrónico a dinero punto confidencial en real simple punto com. También puede dejarnos un mensaje de voz al (929) 352-4106.

Money Confidential es producido por Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, yo, Stefanie O'Connell Rodriguez. Gracias a nuestro equipo de producción en Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning y Trae Budde.

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